1樓:巴甫洛夫元帥
主要還是兩種思路
以前我們強調全球化,強調不要重複造輪子,強調自己做精自己的行業,這些都是建立在美國及其體系下的生產鏈下的,現在不行了。
現在只要有乙個漏洞美國就會卡你的脖子,單純欺負你沒有。所以新能源汽車,中國強調全產業鏈,不是因為中國不知道重複造輪子不好,而是美國太過於缺德,你不得不防。
2樓:葉天
買底層結構是容易,怎麼樣把買回來的底層結構變成屬於自己的,這才是不容易的,如果很容易就能把買回來的東西變成自己的,今年還輪得到高通蘋果器張嗎?
3樓:騎單車的蘇卡熊
無論是龍芯的全流程自研,還是華為的借雞生蛋,最後卡脖子的,都是加工,而非設計。
如果中國把晶元的整個加工環節都搞定了,我覺得,無論是龍芯還是華為,都能成功。沒有這個前提,都是廢話。
4樓:鵝光山
我認為他說的有問題。
首先,可以想象,他的真實意思嚴謹的表達應該是:花兩三億大概就能發布出一款可以貼自己商標的可以量產的不設定特殊效能要求的晶元。
說到晶元。大家講的不都是指效能主流甚至領先,能有商業價值的晶元嗎!
現在做乙個晶元的難度確實很低,和大部分工業品一樣。但是做世界領先且具有巨大商業價值的任何工業品,我不覺得就比以前容易。而教授的這段話放在這你裡說,很容易讓人產生歧義。
5樓:毛哥講靈異故事
2023年2月14日,人類第一台通用計算機誕生。人們驚訝於它的塊頭,也被它的速度震驚——這個占地170平方公尺,重約30噸,使用17000多支電子管,執行一小時耗電150度的「大塊頭」,每秒可以進行5000次加法運算,是人工計算的千倍以上。
當時的人們可能想象不到,70多年間,這個叫作「計算機」的東西,會越變越小,越來越快。
變化的秘訣,在於一片幾平方厘公尺的薄薄晶元。
2023年8月,這個長期被國外幾家大公司壟斷的領域裡,中中國產品首次亮相——「龍芯1號」CPU在北京誕生。中國人只能依靠進口CPU製造計算機的歷史,在這一刻終結。
6樓:呆子小賈
覺得說的有道理,現在很多是組裝工。就比如你可以獲得自行車的所有零件,你只要按照說明書組裝起來,就能跑。至於跑的快還是跑的慢,這個你不需要關心。
如果你非得關心,去找修自行車師傅(三方)去修。
不生產晶元,只是IP的搬運工。
7樓:
校友~這嘴炮~
門檻低,不代表能做好~
門檻高也不代表就比門檻低的做的好~
搬運也是個技術活~
類似學術研究中也是存在鄙視鏈,某些方向門檻確實低,某些高些,但這不代表門檻低就更low~
8樓:
我有乙個想法。
有些東西雖然自研出來會被當場淘汰,但它們卻是另一些更高層級東西的基石。
而另一些更高層級的東西要對我們產生巨大影響,恐怕要等待的時間是按照兩年甚至三年的時間間隔來度量的。換句話說,納稅人的錢到底有沒有被浪費,現在大概是看不出來的。再過十多年,應該就能夠看出來,那些錢有沒有用在刀刃上了。
(當然那些亂糟糟的突發事變屬於例外情況)
再說,論整個晶元產業——半導體產業的真實發展時間,對岸幾十年,我們兩三年(如果嚴格一點,自華為被制裁起,恐怕只有兩年左右)。
兩三年的時間你指望ta能做到幾十年積累的水平?成神了都。
是的,他們水平不夠,技術不行。可有些東西,是飛公升不得的。
理由很簡單——那裡是禁飛區。
照我說的,等個十幾年,看看吧。
9樓:嘉慧Lincoln
他說的沒錯,如果歐洲和日本站在我們這邊一起制裁美國,那麼美國大概率一塊晶元都做不出,肯定會氣急敗壞;
或許還會爆發第三次世界大戰,如今的世界格局將被改寫;
但是,這只是假設,事件發生概率趨近於無窮小...
另一句話也沒錯,現在做CPU的話已經沒有機會了,技術儲備和人才上落後太多,加上各種科技制裁,根本沒有突破的機會。
乙個資訊產業是需要CPU+作業系統支撐的,所以現在,我們需要掌握CPU作業系統核心技術支撐,由此實現後發先至。
這也是華為一直燒錢鴻蒙系統的原因。
10樓:little star
陳琳:現在很大的問題是龍芯已經經歷了二十年,而且誕生的時候是國家給了很多幫助,就是資金等等,你們走過來的這一路很難複製,現在資本如果想在中國還要孵化出這樣的企業,可能性大嗎?畢竟現在商業邏輯可能更佔主流一點。
胡偉武:就像我剛才說的養孩子,養個孩子五年就得賺多少錢養父母,可能性是沒有的。CPU這個事情,龍芯也是一直在質疑中發展,現在看起來覺得值得,當時覺得你不可能去做,就是你做這個東西甚至是有點「罪」的。
陳琳:很多時候不是能夠拿金錢拿資本去換時間的,所以在一段時間裡,中國現在大量的資本投入,可能很難短時間產出像龍芯這樣的企業。
胡偉武:做CPU的話已經沒有機會了,需要掌握CPU作業系統核心技術支撐。我們要認可乙個觀點,乙個資訊產業是需要CPU+作業系統支撐的。
阿里、華為自己去做,為什麼會做成?
因為現在做積體電路晶元的門檻很低。
理論上來說給我兩三個億,我可以不用乙個研發人員做出乙個手機晶元,因為所有IP都可以買得到。
所以門檻很低。
這樣就使得系統企業,比如美國IBM、Google的系統企業自己垂直來做是容易的,而且有乙個好處,可以和自己的應用緊密結合,形成自己的核心競爭力。
陳琳:感覺像拼樂高一樣。
胡偉武:對,就是拼樂高。再就是平台型晶元企業,典型的就是Intel,不要以為Intel只做CPU,他們GPU也做得非常好,他們還做AI加速晶元和網路晶元,他們做的很多,各種介面晶元他們也做,才能形成壁壘。
11樓:可待
人家只是從自己的角度出發,人家可是從指令集、架構全部自己設計,從這個角度再看現在設計模式,這樣相對而言確實門檻低了不少。但這不意味真的門檻低到有錢就能設計出片的,而且性能夠用和高效能完全是兩個概念,你們也知道龍芯的效能在那個檔次(但這彌補我們的空白,自主可控了),但在不考慮生態的情況效能趕上主流處理器效能還需要時間(每年50%的效能提公升也不會太久,保持3、4年這樣的速度),考慮生態就無法預計了。話出回來,紫光這些都是用公版,當然手機處理器不但CPU和GPU,還有ISP和DSP等,複雜程度更高些,開發也是一年一更,但就CPU和GPU效能趕的上嗎?
傳了多少年澎湃二代出來嗎?到底是太費錢還是設計有難度,還是兩者兼而有之?就像王健林說設個小目標,先掙他乙個億,但這是多少小企業和個人難以企及的高度。
說到底所處的高度不同,看問題角度不同。
12樓:skyqicai
沒有理解晶元的運算本質,只是單純的想模仿英特爾,收專利費,結果模仿出來了英特爾,但是移動晶元已經遍地開花,無論效能還是花樣都吊打wintel聯盟。還沒成長起來就想設立壁壘不讓別人進。
13樓:水泥
其實華為晶元另外乙個最大優勢就是銷量高
每年有很多終端賣出去一是有大量利潤可以保證一代代研發經費二十市場上產品檢驗也可以為下代產品做提公升鋪墊
14樓:
非常敬佩胡總對龍芯的堅持,但這個問題下某些人對華為的貶低真的沒必要。兩個企業面對不同的環境和自身需求,走了不同的路而已,但都值得敬佩。
龍芯這條路代表的是我們國家的底線,意思就是外部環境再糟糕,都可以生存下去。
而華為當時做的是網路裝置,這也是國家的基座,但如果像龍芯這條路從頭開始做,可能趕不同自身業務的需求。而且後來做了手機等終端業務,這更不可能,很落後的效能怎麼市場化?
所以華為在認真評估外部風險的同時,買的ARM架構,然後再找代工,與此同時,華為一刻沒有忘記可能面臨的風險,為了保證生存,已經做了很多準備。
任總經常說下乙個倒下的可能是華為,還寫過華為的冬天,這些事情在幾年前,能夠理解的人很少,都不明白在講啥,只是認為華為強調憂患意識,但華為可能好多年前就意識到會有現在的這一天。
只不過,華為意識到風險,意識到美國對自己的警惕,但沒想到美中國人會做的如此絕決。講真,這點我們中中國人真的還得學習,直到現在很多人對美國還抱著美好的幻想,但美中國人儘管內部矛盾很多,卻能做到一致打壓我們。也許別的方面動員能力拉垮,但在這方面的動員真不是我們能比的。
儘管美國為了打壓華為,已經窮盡了自己的能力,但華為還能好好活著,為自己爭取到很多時間,還能有時間和資源來逐步解決遇到的一系列問題,當然,涉及的產業有很多很多,很多問題也不是華為一家能解決的,等待配合國內晶元製造產業發展起來。
所以從這點來看,華為做的,並沒有什麼不對,有足夠的憂患意識,盡可能多的準備,先把能做的事情做好,然後遇到問題再補救嘛。
可以說,華為已經把自己能做的事情做到最好了,網路技術已經做到全球頂級水平,HMS、鴻蒙、晶元設計、這些都很重要,除了這些,還有1+8+N生態,雲、智慧型汽車等等,構建這樣的大生態又何嘗不是地獄級難度?否則即使你晶元做出來了,沒有這些又有什麼用呢?
就說晶元設計,你可以說比從頭開始難度低,但能用和好用並不是乙個概念,安卓陣營主要也就高通聯發科還有華為海思三家,看情形麒麟9000今天還能再戰一年,這水平夠可以的吧。你要說花兩三個億就能買來頂級晶元的設計,我相信會有某個手機行業老闆拿三億直接拍到你桌上,兄弟,拜託你幫我搞定,那有了自己的晶元,除了做出自己的獨特功能,玩起價效比那還不得飛起?
好吧,再說一下,龍芯的發展值得肯定,但華為的發展更值得肯定。
開車遇到問題打方向盤或剎車那是正常人的行為,11路腿著去也不是不可以,但開車把剎車板和方向盤拆了那才是問題。
15樓:哄蒙
人家胡老說的可是實話,某為的晶元確實是買ip來造的,要不然被美國一卡就完了,自研實力的確一般,也就基帶厲害一點。如果某為賣基帶給小公尺的話,我相信小公尺也可以做出厲害的晶元,畢竟小公尺也做出過s1,s2這樣比某為差一點的晶元,這樣中國人也不會被友商收割智商稅了。
16樓:Bird
龍芯和海思是兩條路線,
但是都是自主研發的路線。
可能的歸宿:海思搞民用,龍芯搞機要。
龍芯的路沒有錯,長期投入總有回報的。
有些人見海思噴海思,見龍芯噴龍芯,
怕是魔怔了。
看看現在高通撈成什麼樣了,
一句話:祝中國半導體好運。
17樓:樵夫與耕者
提出這樣問題就是在"搞事情"了,別人說的是要做晶元本身門檻很低,幾個億就可以做。借用相聲屆郭老闆的一句話「相聲這行業門檻很低,只要會說話誰都可以來,但要把相聲說好很難」。
如何看待 致龍芯15周年 胡偉武披露龍芯3號開發歷程 ?
邱文傑 中國產CPU有個通病,資料不開放,龍芯相對而言還是公布的非常多的了,也是目前唯一能在市場上買的到的自主設計微架構的高階通用晶元。各單位公布SPEC成績,但SPEC官網從來查不到。普遍公布的資料是舊版本,2006版的早出來的時候還是發布2000版的成績,現在2017版出來了,目前用的還是上一代...
如何評價配音演員胡良偉?
卡祺啵啵呀 先說說長相,在配音圈不算是很出眾的那種,但就是很可愛,這個長相長在我喜歡的點上,所以我會覺得長得特別好看 再看性格 溫柔可靠專業,活潑可愛認真,敏感白切黑有點小糾結 是乙個很善良的,共情能力強的,有野心的人 我喜歡他,特別喜歡他,但他也有讓我暴躁的點,我是粉絲,但是我不會無腦誇。很中肯的...
據稱龍芯3A5000流片成功,如何看待龍芯現在的發展以及意義?
勃根弟 上面那個回答還懂得都懂,龍芯一直是用最差的條件過來的,理論上沒有一點可以被搞的地方,和那家外 內 一制裁就沒的公司沒法比好吧,最差不就退回中芯國際14nm嗎 囈語 我們的征途是星辰大海,龍芯是要上天的。天上沒有地磁的保護,一顆氦三過來大家無所謂,它一百萬兄弟衝過來地球上inter,英飛凌,龍...